La RSE chez Saint-Gobain est prise en compte dans la stratégie et les décisions quotidiennes, dans les modes de management et la gouvernance, à tous les niveaux, mais elle n’est pas pilotée comme une filière à part. C’est une RSE d’impulsion : impulser des dynamiques, des politiques, des plans d’action, mis en œuvre par les équipes sur le terrain. La RSE porte une vision transversale des enjeux et des intérêts croisés, financiers, sociaux, sociétaux et environnementaux. Elle aide à créer un dialogue positif, elle s’assure que le niveau des objectifs fixés est bien à la mesure des attentes de nos parties prenantes, internes et externes. Elle met l’organisation sous tension là où les sujets ne sont pas naturellement abordés. 
Interview de Fabrice Bonnifet, Président du C3D (Collège des directeurs du DD), Propos recueillis par Martin Richer
Pouvez-vous nous présenter le C3D en quelques mots ?
L’ambition du C3D est d’être l’association de référence des acteurs qui œuvrent pour des entreprises plus responsables ! Plus de 150 Responsables DD/RSE d’entreprises ont rejoint le C3D en 11 ans dont 42 dans les 12 derniers mois. Le C3D est une communauté de gens qui s’entendent bien et qui aiment collaborer ensemble pour le bien commun.
A quoi attribuez-vous la bonne dynamique de vos adhésions ?
Le développement durable pour une entreprise n’a rien d’obligatoire car sa survie n’est pas non plus indispensable. A priori peu d’entreprises souhaitent disparaître alors le développement durable tend à s’imposer comme une évidence. Il était temps et c’est ce qui explique l’augmentation du nombre des adhésions, car au C3D nous travaillons sur la durabilité des modèles économiques dans un monde en voie de décarbonation.
Quelles sont les principales tendances que vous voyez à l’œuvre concernant la RSE et le DD ?
La tendance est de passer du pourquoi au comment, du blabla à l’action, des analyses de risques à la mise en œuvre des actions correctives, du « faire moins mal » au « faire mieux autrement », de l’engagement à l’implication…. La tendance c’est de décarboner par tous les moyens, les autres aspects de la RSE en dépendent.
Que répondez-vous à ceux qui pensent que la RSE et le DD ne sont que le paravent masquant les dérives d’un « capitalisme devenu fou », pour reprendre l’expression d’Emmanuel Macron le 11 juin à l’OIT ?
Je leur réponds que oui l’humanité marche sur la tête. Oui le modèle qui consiste à créer puis vendre certains produits dont nous n’avons vraiment pas besoin, avec de l’argent que beaucoup n’ont pas ou plus, tout cela pour impressionner d’autres gens qui en n’ont rien à faire est un modèle pour le moins bizarre et qui nous conduit à l’effondrement. Mais je leur répond aussi qu’il y a nombre d’entreprises qui œuvrent pour améliorer effectivement la vie quotidienne des gens…..personne ne veut retourner chez un dentiste des années 80 !, la technologie est utile il est idiot de le contester, mais les comportements de consommation vont devoir évoluer vers plus de sobriété, car les modes de vie actuels d’une partie de l’humanité ne sont pas soutenables. Face aux défis de la RSE, les fatalistes dénigrent, les lâches se cachent et les courageux et les lucides essaient d’agir !
Vous êtes un défenseur de la notion d’entreprise contributive. Qu’est-ce que cela apporte par rapport à tout ce que la RSE est déjà ?
Avec Céline Puff Ardichvili nous souhaitons, avec la promotion du modèle de l’entreprise contributive, apporter des clés pour l’action des entreprises qui ambitionnent de faire évoluer leur raison d’être à partir des faits scientifiques, afin de concilier ce qui apparaît pour beaucoup comme irréconciliable : la durabilité et l’abondance pour les parties prenantes. L’impossible c’est du possible non encore réalisé, parait-il. La RSE représente la nomenclature des thèmes à aborder, les principes de l’entreprise contributive expliquent comment mettre pratiquement en œuvre une démarche crédible de durabilité. J’encourage tous les curieux à aller sur notre blog entreprisecontributive.blog.
Vous avez fait part de votre regret concernant le manque d’enthousiasme des DRH face aux enjeux sociétaux et environnementaux ; quels sont les points majeurs ?
Pas tous les DRH mais beaucoup ! Au démarrage des démarches DD/RSE dans les entreprises, la fonction RH a souvent perçu le DD pour sa composante sociale comme une démarche « concurrente ». Ce n’est plus vraiment d’actualité mais que de temps perdu en lutte stérile et jeu de pouvoir inutile. Mais le tort était partagé, nous avons manqué de dialogue avec cette fonction. Compte tenu des enjeux, il est urgentissime de combiner nos compétences pour agir dans l’intérêt des collaborateurs et donc de nos entreprises.
Vous considérez que la mode du « flex-office » est déjà dépassée, pourquoi ?
Complétement dépassé et pour moi c’est une énigme de voir perdurer cette pratique. Nous avons besoin d’aménagement de bureaux qui respectent les cycles physiologiques, l’intimité des gens, la concentration pour la réalisation des tâches critiques et qui subliment le travail collaboratif. Le flex-office vise le contraire de cet objectif. A la maison vous ne faites pas dans la chambre ce que vous faites dans la cuisine, non ? Tôt ou tard les bureaux seront organisés par typologie de tâches, afin d’apporter un confort optimum adapté aux différents usages. 85% des dépenses pour un bâtiment tertiaire ce sont les salaires, il est largement temps de faire évoluer simultanément les pratiques de management et les espaces de travail.
Que faut-il faire pour que DRH et DRSE travaillent mieux ensemble ?
Qu’ils se parlent !
